【菲中評論網馬尼拉訊】菲律賓世界日報今天獨家刊登了該報記者范宗鼎總統候選人費迪南·蒙蒙·馬科斯的全文報導。茲轉載如下：
記者：候選人先生您好，非常感謝您接受菲律賓《世界日報》的專訪，我們將把您對未來的展望和規劃呈現在廣大讀者面前。您準備好了嗎？
小馬：沒問題，咱們開始。
第一部分：後疫情時代的復蘇計劃
記者：新冠疫情對菲律賓社會經濟造成嚴重衝擊。後疫情時代，您認為菲律賓面對的主要挑戰有哪些？你對促進經濟復蘇有哪些優先規劃？
小馬：主要問題是恢復就業。這不是我計劃先做什麼的問題，我實際上已經開始著手準備處理。比如，我已經開始咨詢這個國家最好的經濟學家，獲得他們的寶貴意見。
我認為，為了在菲律賓創造更多就業，必須先理解全球經濟目前的局勢，並預判未來趨勢。
我這麼說是因為新冠疫情改變了一切。從前有利可圖的行業現在可能不行了，而一些從前聞所未聞的行業突然變得十分重要。這些變化建立在一個基礎上：數字基礎設施（本報注：如互聯網升級換代、5G通訊服務等）。
因此我認為，下屆政府的優先工作之一是改善國家的數字基礎設施，這是菲律賓未來各項事業的基礎，如遠程教育、新型商業、全球貿易等等，都要依賴數字基礎設施。
我非常有信心下屆政府一定會在這方面發力，因為數字化生活是一個已被證明的現實，不需要我們再去發明創造。我們可以借用中國和美歐一些成熟經驗。
我想說的第二點是，新冠疫情暴露出我們經濟領域中的諸多薄弱環節。
首先是糧食供應。我們必須迅速改善國家的農業環境，確保國家糧食安全，並提升農民生活質量。菲律賓農民的平均年齡在五十五歲左右，我們要想辦法吸引年輕人重新回到農業領域。要做到這一點，我們就要讓農業生產更加有利可圖。當年輕人從學校畢業，他們尋求自己最好的未來。務農本來就不容易，如果沒有政府的支持，農民掙錢很少，因此我們必須改善農業環境。
疫情還暴露了供應鏈問題，我回到老家北怡洛戈省的時候，突然很多農民送來各種食物，我問他們乾嘛送這麼多，他們告訴我：餐館大都關門，送貨渠道不暢，賣也賣不出去。
除了供應鏈，此次菲律賓疫苗的運輸還暴露出我們的冷鏈（冷凍運輸）脆弱。我們要汲取經驗教訓。疫情改變了太多事情，我當年學習的經濟知識很多已不再適用，我們需要打開思路，重新學習，否則很容易犯大錯誤。這個世界已經回不到疫情前了。
還有消費能力。幾乎所有商人都在反映，菲律賓的消費能力正在減弱，這也影響了外國投資人對菲律賓的興趣，我們要設法解決。
在政府投資方面，目前國家已經欠下大量外債，但債務總量還維持在國內生產總值（GDP）的65%以下，比很多鄰國來得好，但政府必須節約資金，把好鋼用在刀刃上。全球的經濟正在重新開放，我們要趕上這股浪潮，決不能落下。因此我的團隊現在已經有了詳細規劃，應該在哪些經濟領域投入政府資金。
總而言之，我們要充分利用全球經濟復蘇的勢頭，讓菲律賓佔據有利地位。（中國）好像有句話叫做水漲船高對不對，我們要乘舟而上。
記者：您計劃如何提升菲律賓的醫療衛生能力？
小馬：全世界在這次疫情中都發現自身的醫療系統是如此脆弱。我總是說，我們必須為下一場大流行做好準備。科學告訴我們，同疫情的戰鬥遠遠沒有結束。所以我們要加強綜合醫療能力——不僅是治療能力，還包括醫療科研。比如說，我們要擁有自己的疫苗研發能力。
記者：你有疫苗研發計劃嗎？
小馬：我們過去就有，我們曾經研發自己的流感疫苗。我們建立了熱帶醫學研究所，該機構成功研制出流感疫苗，並曾經為60-70%的人口接種。我們需要重新建設這一能力，恢復自主研發，同時要加大同全球研究所、大學、醫院的合作。其實我們有很多事情可以做。
除了此次疫情，我們還要看到菲律賓的公共衛生體系亟待改善。我們有不少大醫院，但政府在最近35年來幾乎沒建新醫院（本報注：老馬科斯政府被推翻至今恰好35年，小馬暗含的意思是，他父親之後的歷屆政府對公衛系統投入不足）。
政府必須要讓普通百姓更容易獲得醫療服務，我們不能只是把民眾帶到大醫院去，而是要把醫療服務帶到基層去。所以我的一項長期倡議是「鄉村醫療單位」，讓每個村莊都有這樣的單位，裡面有定期輪駐的醫生和護士，以及助產士，在鄉下母嬰服務很重要。這樣一來，廣大民眾不需要等到病情惡化再被迫跑到大醫院，如果他們感到身體不適，出家門不遠就能找到診所，一些小病小災在基層就能處理，而那些大醫院可以集中資源服務罹患重病的病人。
記者：菲律賓電價高企，不利營商。您打算如何解決電力供應和能源問題？
小馬：如果你想要在全球經濟復蘇的環境下爭取到更多外國投資，就必須解決電力供應問題。菲律賓的電力傳輸價格一直比其他國家貴，因為我們是一個群島國家，而大陸型國家（比如中國美國）建設高壓輸電線網絡要容易得多。
因此我們的電力問題主要在傳輸方面，不幸的是，這個領域被政治干擾，國家在電網建設方面的一些重要決策往往是政治掛帥，而不是把技術和經濟納入優先考量。這就是我們為何麻煩不斷，高電費被轉嫁到消費者身上。這是現狀，我們必須解決。
另外，菲律賓的發電量確實不足，給工業發展造成阻礙。我們需要擴大電力來源，包括傳統能源和新能源。
解決電力問題，我們需要公私合營（PPP）的力量，尤其是到了明年，新政府的財政可能捉襟見肘。
我要強調，電力問題不是個簡單問題，我剛才只是就最基本的層面泛泛而談，真要談到細節，那絕對不簡單，我們甚至要回到最根本的立法層面和技術層面，革除掉一些過時的東西。
記者：您對核能的看法如何？
小馬：你知道，他們在1986年把核能炒作成一個巨大的政治議題。描沓安核電站還在那裡，我們至今還在花錢（維護），但電站沒有發電。如果你看看世界主要大國，他們都在大量使用核電，甚至在福島核事故之後仍在大力發展核能。你看看法國。
菲律賓的描沓安核電站在這裡有爭議，但你要知道，她在韓國有一個「姊妹站」，完全是同樣的設計，韓國人用得很開心，先後建了六個同樣的核電站。如果韓國能使用核電，菲律賓為何不行？別跟我說我們沒人才，我們為描沓安核電站培訓的人才至今還在。
所以我們不要再把這個問題政治化，要好好考慮技術問題。從1985年到現在，核能技術突飛猛進，我們要認真考慮核電計劃，而且我認為我們沒有太多選擇。現在氣候變化問題成為全球主流議題之一，火力發電不再受歡迎，即便是煤電，中國也已經發展出清潔煤電技術，我參觀過，只是還不清楚中國是如何做到的。菲律賓煤炭儲量不小，但含硫量較高，對環境不友好。如果能引進中國技術說不定是不錯的選擇。
其他清潔能源，比如太陽能，中國也在技術上有所斬獲，讓太陽能發電成本降低、效率提高。現在中國有一種太陽能發電效率已經超過風能。菲律賓也是一個適合發展太陽能的國家。
我們不能一味追求清潔能源，傳統化石能源是基礎。世界今天突然出現的能源危機就說明這一點，天然氣和石油價格高漲，在這裡我們都能明顯感受到。所以，所有這些傳統能源和新能源，我們要綜合研究。
我想強調，相關研究應該以科學為依據，而不是政治。有件事情我很肯定，那就是必須發展能源產業，不能再原地踏步。因此我們需要做出一些艱難決定——為了子孫後代。
記者：菲律賓擁有大量年輕勞動力，您將如何利用這一人口紅利？
小馬：我長期憂心的一件事情恰恰是教育，疫情期間教育界的痛苦大家都看到了，不論是老師、學生還是家長，都很辛苦。但這其實不是教育系統本身的錯，這牽扯到我們剛剛談過的數字基礎設施。
菲律賓數十萬教師在師範學校的時候，從來沒學過網絡教學，所以2020-2022這三年的教育質量勢必大受影響。在未來的企業雇主眼中，這批學生的學歷恐怕含金量不如從前，我們要避免這種情況。
我們要從教師質量抓起，政府需要為教師提供更多支持、培訓，確保他們拿到應有的福利津貼。教學工作事關我們的未來，如何強調他們的社會角色都不過分。教師素質越高，學生素質就越高，菲律賓的未來也就越好。
再就是我們剛剛談到的就業問題。菲律賓每年畢業120萬學生，疫情期間每年70萬海外菲工回國，我們要創造200萬就業崗位。現在社會經濟飽受打擊，我們不僅要解決好剛才討論的數字基建、能源電力等一系列問題，還要採取外交手段，為菲律賓人民拓展海外就業的空間。希望逐漸恢復到疫情前水平。
一切經濟努力都指向就業問題。容納最多就業人口的不是大型企業，而是中小微型企業。此次疫情期間，中小微企業受到重大打擊，他們沒有足夠現金儲備，經營一出問題資金鍊就斷裂，許多企業永久性關門，這是政府需要出手相救的時候。
我們應該為中小微企業提供「種子資金」，幫助他們東山再起，再配合減稅、免稅、稅務特赦等一系列政策。我不喜歡現金補貼，因為補貼導致惰性和依賴性。我們必須保持競爭力。只要政府提供適當支持，菲律賓企業有能力跟任何人競爭。
面對疫情，大企業當然也不容易，但他們能活下來。政府要重點關照中小微企業，他們是政府稅收、創造就業的關鍵。
還有，政府的政策千萬不能朝令夕改，你今天說他們可以開門營業，餐館貸款跑去進貨，明天政府又說不許營業，貨都浪費了，商家債台高築，很難翻身。如果我當選總統，政府將會給出非常清晰的政策指引，並全力扶持中小企業。
不久前我跟幾個大銀行家對話，他們告訴我一個令人驚訝的事實：中小企業的貸款按期還款率比大企業高。大企業大人物會找各種理由拖延，動不動就「你找我的律師去談」，而小企業不會這樣做。
所以我會勸說銀行加強面向中小企業的服務，他們是菲律賓經濟的根基，是我們強化中產階級的基礎。如果有了強大的中產階級，社會和政治就會趨於穩定。反之，貧富差距擴大將導致動蕩。我們要重建菲律賓中產階級。
記者：您似乎對社會經濟復蘇有說不完的想法。
小馬：你要知道，自從新冠疫情爆發，這些都是我一直在思考的問題。當我一個人坐在房間里的時候，看到所有的壞消息源源不斷傳來，這太可怕了。如果你開上車去外面看一看，到處都有讓你想要哭的場景。人民真的在受苦，他們可不僅僅是抱怨，他們在受罪。沒工作，沒錢，沒醫療……
所以，要怎麼辦？我們要想辦法一步步解決這些問題，我們必須做點什麼，不能再這樣下去了。
第二部分：外交政策理念
記者：其他多位總統候選人表示願意同中國發展經貿往來，但在南海問題上態度強硬。在您看來，菲中友好關係是不可或缺的，還是在某種特定環境下可以被犧牲的？
小馬：不僅與中國，菲律賓與所有國家的關係都是不可或缺的。當今世界緊密聯繫，你中有我，我中有你。菲中關係尤為如此，中國是一個崛起的地區大國，菲中兩國是鄰居。睦鄰友好對雙方都有利，反之亦然。
雖然菲中兩國存有分歧，有海上領土爭端，但我們不得不尋求共識。這種共識未必要牽扯大議題。我想跟中國談的第一件事情是：請允許我們的漁民繼續捕魚，因為他們千百年來世世代代靠海吃飯，我認為這不是無理要求。兩國和兩國人民可以就此達成共識，作為友好合作的第一步。菲漁民不會構成軍事威脅，都是些小船，只是打漁。我相信這對中方來說不是大問題，但對菲方而言可不是小問題。我相信雙方能解決好，讓我們把這個問題作為起點。
我跟歷任中國駐菲大使交談時，雙方始終認為：應放寬眼界，關注其他合作議題，比如人文交流、教育合作、經濟互動等。南海問題不是菲中關係的全部。
我總是說，當年中美關係的破冰是從「乒乓外交」開始，你永遠都不知道哪件事會改寫歷史。所以我鼓勵所有人，比如華商，他們在中國有朋友，說不定就能幫助我們（改善菲中關係）。菲律賓的華人大班在中國有生意，去跟你們的中國朋友談，看能做些什麼。
除了商業圈，菲律賓現在有孔子學院，這是好事。文化交流、增進理解非常重要。所有這些事情都應得到鼓勵和支持。
民心一定要相通，如果菲中在交往過程中相互視對方是普通的人，而非國家、政府，所有交流都會更加顺畅。这是我们1974年首次去中国时学到的经验（本报注：1975年菲律宾时任总统马科斯正式訪華的前一年9月，馬科斯夫人伊美黛曾攜小馬科斯訪問北京和長沙並見到毛澤東、周恩來），當時我們看到，中國人民其實和我們一樣——他們關心自己的日子，操心自己的孩子，大家都一樣。我們看清這一點，後面的對話就容易多了。
記者：既然菲中友好至關重要，您最希望在哪些領域優先與中國合作？
小馬：我不會選一個特定領域，合作領域越多越好。菲律賓是一個非常開放的國度，中國也越來越開放，我們能合作的地方太多了：人員往來、中小企業、大型企業、政府間項目、人文、教育、體育等等。我們應該探索所有領域。
菲律賓願意面向所有鄰國開展合作，況且中國已成為本地區重要玩家，所以我很不理解為何一些人總是批評對華接觸政策，我想知道他們想要什麼？他們有更好的方案嗎？我要告訴這些人，如果你們花點時間，坐下來跟中國人喝一杯，就會發現大家都是一樣的。雙方背景不同，語言不同，但我們人性相通，我們都是別人的父親、兄弟、丈夫。我要把兩國交往帶到這個層級，塑造更有活力、更全面的菲中關係。
記者：下面我們談一個更具體的問題。總統候選人羅佈雷多已經明確表態，在菲中南海油氣合作的問題上必須有一個前提，那就是中國必須先承認2016年南海仲裁結果。您同意她的看法嗎？
小馬：呵呵呵，那是她的想法，我怎麼能說同意或者不同意。中國從一開始就言明不會承認仲裁，所以羅佈雷多的說法實際上就是「我們不會跟中國談」。這一點我完全無法同意。我剛才花了十分鐘來說明我們為何要跟中國合作，以及如何同中方交往。如果設置這麼一個前提條件（中國承認仲裁結果），合作就永不會實現，因為中國早在仲裁結果出爐前就表明立場，他們不會承認。
中國實際上有他們的理由。所謂仲裁，雙方總要都參加吧。中國甚至都沒參加。所以你不能將其稱之為仲裁。我認為仲裁是無效的（futile）。這個仲裁的實際效果是讓菲中的分歧擴大，讓雙方的立場更加強硬，這是我們目前的處境。
杜特爾特總統嘗試重新建立菲中友好關係。菲律賓多數人不贊賞杜特爾特的外交政策。但實際上杜特爾特重新平衡了各種力量，中國在這種平衡中扮演很重要的角色。
所以，我必須承認我不贊同羅佈雷多的想法。如果給菲中談判設置前提條件，則意味著根本不會有談判。這可不是我們想要的。我們想要對話，想要接觸。就算我們的（領土）糾紛暫時得不到解決，菲中之間還有很多、很多、很多其他事情可以合作。
現在有一些人高叫：跟中國開戰。但誰想要戰爭？中國不想戰爭，菲律賓更不想，甚至美國都不想。我們為何突然在討論戰爭？很多菲律賓人會犧牲。
對我來說，接觸政策才是關鍵。當然還有另外兩個選項：從國際法院得到領土劃界結果，但這個結果實際上不存在；另一個取得領土的方法是戰爭，這個不用考慮。
解決領土糾紛的另一個方法是雙邊協議。這就是菲中之間唯一的正確選擇，這是我們想要做的。
記者：中美兩大國正在爭奪對菲律賓的影響力，有人說這是一場代理人戰爭。您認為呢？
小馬：什麼？你說代理人戰爭？我認為所謂代理人戰爭的想法來自冷戰思維：你只能站在蘇聯一邊或是美國一邊，沒有其他選擇，世界上所有國家都必須選邊站隊。然後美國和蘇聯有所謂的「勢力範圍」。當時菲律賓跟美國站在一起，是因為菲美傳統同盟關係。
但我真的認為，這種思維已不合時宜。目前的全球局勢跟冷戰時期大不相同。我總是說，現在中國、美國、日本、俄羅斯等大國都有自己的利益考慮，朝鮮、韓國也是如此，而我們菲律賓也有自己的利益，我們要優先照顧自己的利益。我不為華盛頓工作，也不為北京工作，我為菲律賓工作（敲桌子）。跟中國發展睦鄰友好關係，符合菲律賓的利益。維持菲美傳統關係，也符合菲律賓的利益。
這條路（同時維持好對華和對美關係）可不好走，這是在走鋼絲。中美是兩個巨人，你們同時打噴嚏，我們就消失了（笑）。所以，我們必須非常小心如何選擇自己的位置。菲律賓剛好處在一個非常重要、非常關鍵的地理位置上，我們被夾在中間，所以菲律賓必須非常謹慎看待周邊的地緣政治問題。
我總是問自己：看看周邊這些力量，到底對菲律賓有什麼好處？所以我說接觸政策才是關鍵，我們跟所有人談。杜特爾特的一個貢獻是，他把菲律賓從幾乎單一的對美外交政策中帶領出來，他制定了更加包容性的外交政策，通過包容性外交，我們跟所有人是盟友。這是對的，我實在看不到還有什麼其他出路。
中國、美國和俄羅斯這些超級大國，他們當然在爭奪影響力，菲律賓需要承認的是，我們的地緣位置非常重要，因此我們不得不走鋼絲，目標就是我們不跟任何人交惡，捍衛菲律賓的國家利益。
記者：您認為中美博弈是一場零和遊戲嗎？
小馬：很有趣的問題（較長時間的思索）……我認為不必是一場零和遊戲……如果你看看中美之間的拔河，實際上正在發生變化。只要他們足夠冷靜，他們可以發展進化（evolve）之間的關係，而不是返回零和遊戲。
菲中兩國關係跟超級大國關係一樣，也要發展進化。超級大國之間到底能不能找到一條出路，這是另一個問題。對菲律賓而言，不論地區力量爭鬥或全球大國之爭怎麼發展，我們都要力爭從困境中突圍，尤其是在疫情期間。
我真心希望中美角力不是零和遊戲，因為這將把我們打回起點，當時菲中雙邊關係還沒有任何進展。也許政治上我們沒辦法，意識形態差距太大，但在其他方面，我們仍然可以接觸。
所以，不！一旦你接受中美之間是零和遊戲的想法，那就變成我們有生之年的現狀。我們不喜歡這樣，我們想要更好的未來。
記者：在您看來，菲美應該在多大程度上保持軍事合作，我們應該讓美國軍事基地重回菲律賓嗎？
小馬：歷史上美國在菲軍事基地跟當時的冷戰環境密不可分。我們曾是美國殖民地，但二戰時期菲美並肩作戰，這讓兩國關係變得很特殊，後來便有了蘇比克和克拉克美軍基地。但世界局勢已經變了，菲律賓憲法也明確規定我們不接受任何外國軍事基地，我認為應該堅持這一立場。
在菲建立美軍基地的歷史環境已經不復存在。更何況菲美軍事聯盟有些變化。奧巴馬擔任美國總統時直言不諱地說「美國不會為菲律賓捲入戰爭」，很多菲律賓人非常驚訝。
在歷史上，我的父親曾經一再要求美國做出承諾，如果菲律賓受到攻擊美國要幫助防禦。但我認為現在的菲美《共同防禦條約》政策變了。如果美國不願意幫我們打仗，我們為何還需要美軍基地？菲律賓只會讓自己淪為被攻擊的目標。
我再強調一次，我們不是要跟美國作對，我只是認為地緣政治環境已經發展，這個世界變了，菲律賓的應對之策也必須隨之改變。現在菲律賓還有不少人認為我們應該讓美國在菲建立軍事基地，但這是在開倒車，回到了冷戰思維——我們應該站在這邊，必須站在那邊。菲美至今在意識形態上相同，但除此以外，軍事形勢已經變化，菲律賓的外交政策也隨之改變，接觸政策佔了上風。我相信這是在正確的道路上邁進。
這次菲律賓大選，外交政策首次成為一個重要議題，甚至連大馬尼拉以外省份的民眾都在問：你的政策是啥。包括那些漁民，他們也很關心。我們不會為了漁業問題跟中國搞砸關係，但我們會為漁民鬥爭。我們會把中國人關在會議室里一直談個沒完（笑），我們會想盡辦法讓菲漁民找回生計。
對華政策成了重大議題，這對我而言並非不陌生，我相信我們能處理好。
記者：總統候選人轆順日前表示，如果他成為總統，菲律賓將尋求與更多西方國家結成軍事同盟，比如澳大利亞和英國。您對此持何種看法？
小馬：我們在結盟問題上要謹慎，因為盟友之間未來可能發生利益衝突。但是盟友比敵人好，結交盟友不是壞事。但要注重平衡，不能對一方有利卻針對另一方。
第三部分：歷史遺留問題
記者：您認為您父親的執政有任何不足嗎？您是否願意彌補這種不足？
小馬：有些人眼中的不足之處，在我看來可能不是。我參加競選不是為了彌補任何人，而是服務菲律賓的利益。我現在想的是如何戰勝疫情，如何恢復經濟。這（競選總統）跟我的家庭無關，跟歷史無關，我關注的是國家現在面臨的危機。所以，如果你要把我帶回到35年前的政治爭吵，很抱歉，我無法跟你談，因為我們現在面臨更大的問題，這些問題必須現在就解決。等這些問題都解決好了，我可以跟你聊一個禮拜，聊任何你想聊的話題。
記者：這就是全部問題，謝謝您的精彩回答。
小馬：希望你能從中得到點東西。謝謝。（完）