《菲中評論網馬尼拉訊》美國智庫戰略與國際研究中心公佈該智庫與菲律賓總統小馬科斯對話全部記錄，現在全文編譯如下：

“智庫戰略與國際研究中心與菲律賓總統小費迪南德·馬科斯的對話”

美國東部時間2023年5月4日星期三下午3:30

人物：菲律賓共和國總統小費迪南德·馬科斯

戰略與國際研究中心總裁兼首席執行官兼Langone美國領導力主席，戰略與國際研究中心專家哈姆雷(John J. Hamre)

戰略與國際研究中心東南亞項目和亞洲海事透明度倡議高級研究員兼主任格雷戈裏·波林 (Gregory B. Poling)

約翰·哈姆雷博士: 大家請坐。謝謝你！很高興在這裏見到大家。能坐滿這個房間真是太好了。應該是，因爲這對我們所有人來說都是難得的機會。謝謝大家的光臨。

我叫約翰·哈姆雷。我是戰略與國際研究中心的主席。但很榮幸你們能來到這裏，但真正是來歡迎馬科斯總統。只是，他的來訪很不尋常。我一直在看新聞，這次訪問真的很精彩。我想我們都爲此感到高興。

你知道，我們兩國之間有着如此獨特的關係。這是個人的問題。這是自下而上的。大約三年前，我花了相當多的時間在一系列醫院，在每一步都是菲律賓人幫助我-在急診室，重症監護室，血液學家，護士，醫生。這不僅僅是因爲他們是醫療保健專業人員。他們帶來了一種菲律賓人特有的精神活力，你知道嗎?這讓我想要好起來，因爲我想不辜負他們對我的慷慨。這真是太棒了，是一件非常非常棒的事情。

你知道，這些年來，我們兩國之間的關係起伏不定。我的朋友亨利·霍華德來了。亨利在歸還巴蘭吉加鐘的過程中起了重要作用。你對大多數美國人說，他們不知道你在說什麼，對吧?(笑聲)。沒有美國人知道這是什麼意思。每個菲律賓人都知道那是什麼。我們從天主教堂拿了個鈴鐺當戰爭戰利品?我想，我們花了100年的時間才把它找回來。亨利，謝謝你這麼做。但它象徵着我們兩國之間的不平衡。

我們現在正進入一個非常積極的時期，因爲馬科斯總統。他爲中美關係注入了新的活力。我們現在看待彼此的方式是在現代我們需要彼此。這是一件美妙的事情。所以這是我們所有人的榮幸。這是他今晚離開前的最後一個重要活動，所以他給了我們與他交談的特權，然後也從他在華盛頓非常成功的訪問中獲得他的見解。

用你們熱烈的掌聲，歡迎費迪南德·馬科斯總統上臺。(掌聲)。

費迪南德·馬科斯總統:我帶來了一張特別的菲律賓腳凳。(笑聲)。謝謝你這麼周到的考慮。非常感謝戰略與國際研究中心總裁兼首席執行官約翰·哈姆雷先生和其他官員的熱情介紹。

我們請來了衆議院議長馬丁·羅穆亞爾德斯。(掌聲)。和我們在一起的還有我們的外交部長

馬納洛祕書。(掌聲)。還有我們的大使，他迫不及待地想看到我們的飛機起飛。(笑聲)。他爲這次訪問已經工作了一年，我認爲我們應該表揚他的出色工作，他爲我們所做的基礎工作——(掌聲)——他爲我們所做的基礎工作——讓我們能夠說，至少這次訪問是一次最有建設性和意義的訪問。

我們出來之前，我在裏面說話，我們在談論這次旅行。我說，一般來說，當我們進行正式訪問或國事訪問時，有時會有一種傾向，你會發表一些非常籠統的聲明，我們稱之爲母性聲明。

在這次旅行中，情況完全不是這樣。我們已經就建立、加強和深化美國和菲律賓之間的關係進行了非常詳細的討論。然而，我很幸運，這些安排和協議已經達成，因爲我們的關係有如此堅實的基礎。

現在我們來到了戰略與國際研究中心，它是世界上在國家安全和外交政策問題上最重要的政策機構之一，在向美國，當然還有國際聽衆介紹菲律賓方面，它一直是一個很好的合作伙伴。

就在兩週前，我們的外交部長站在你們面前，闡述了他的觀點、我們的觀點以及菲律賓與美國深厚的雙邊關係，以及我國在印度-太平洋地區和世界上的地位。

今天，我想就菲美兩國和兩國人民在過去和將來的相互吸引談幾點看法。我敢說，如果美國與菲律賓緊密合作，手拉手，肩並肩，步調一致，菲律賓的未來將會有更多的希望。

答案很簡單，甚至比我們近72年的條約聯盟更根本。真正把我們兩國和兩國人民聯繫在一起的是我們共同的價值觀和對共同繁榮的承諾。

去年5月，創紀錄的5600萬菲律賓人行使了他們的投票權。忠實於我們作爲亞洲第一個共和國的根基，我們再次向世界表明，菲律賓仍然是亞太地區自由的堡壘。

當我去年7月就職時，我承諾堅持這些價值觀，以確保民主惠及每一位菲律賓人，特別是當我們仍然受到疫情的揮之不去的影響，甚至烏克蘭危機的連鎖反應，以及菲律賓和全球經濟的影響的影響時。

我父親曾經說過，如果不是爲了窮人，民主還有什麼用。他完全正確。

我相信你們都會同意，這也是拜登-哈里斯政府的國家和外交政策背後的同樣原則。我們兩國相互吸引，是因爲我們認識到，爲了實現我們兩國人民的和平與繁榮的共同目標，我們需要與志同道合的夥伴合作。

因此，特別是在過去的20個月裏，我們兩國各級政府之間的官方交往一直在穩步進行，這並不奇怪。這包括我在紐約聯合國大會期間與拜登總統的首次會晤，以及菲律賓現任總統10多年來首次訪問美國。我不太清楚這是怎麼發展成這樣的，因爲過去不是這樣的。但我們又回到了正常的夥伴關係之路，攜手合作。

拜登總統和我以及我們最高級別的內閣官員，就我們在雙邊關係中的地位以及我們希望我們的聯盟和夥伴關係爲我們帶來什麼，特別是在解決我們兩國今天面臨的最緊迫挑戰方面，進行了坦率和公開的討論。

我們注意到，糧食、水和能源危機、氣候變化、恐怖主義、跨國有組織犯罪等問題，不僅對菲律賓這樣的小國，而且對美國這樣的大國家，都是巨大而複雜的挑戰。

我們正在努力應對對我們人民安全的新威脅和傳統威脅，印度-太平洋地區的威脅最爲強烈。菲律賓正好位於印度-太平洋地區的中心。正是出於這個原因，我呼籲發展我們的聯盟，使其更能應對當前和新出現的挑戰。這是因爲國家安全不再僅僅是領土防禦。經濟安全就是國家安全。

在獨立近125年的時間裏，菲律賓經歷了一些時斷時續，有望在一兩年內達到中上收入水平。預計到2040年，我們將成爲世界第16大經濟體。對於1億多菲律賓人來說，確保他們的經濟福利和提高他們的生活質量一直是本屆政府的首要任務。

我們將繼續尋求協同效應，通過擴大在農業、能源、基礎設施等關鍵領域的合作，保持經濟增長勢頭，確保包容性發展，減緩和適應氣候變化影響，應對和管理地區和全球安全挑戰。

菲律賓是最早歡迎並接受美國主導的印度-太平洋經濟框架的國家之一，因爲從一開始我們就發現，我們的價值觀與支撐美國對印度-太平洋經濟框架願景的原則是一致的，即透明、公平、競爭力、包容性、可持續性和彈性。

有人可能會說，菲律賓和美國是天然的戰略、貿易和投資夥伴。現在的挑戰是確保IPEF帶來具體成果包括在合作伙伴之間彌合基礎設施方面的差距,鼓勵合作伙伴之間的連接性,當我說,當我使用這個詞連接,超越數字連接已成爲最常見的使用這個詞,但包括運輸,包括貿易,包括陸路旅行,海運,空運,這樣我們加強供應鏈,我們構建彈性,我們不僅爲數字經濟開放了通道和機會，也爲其他新興領域開放了機會，雖然我們還沒有完全確定這些領域，但它們將會下降，並將在不久的將來成爲我們必須面對的問題。

我們看到了對我們的經濟夥伴關係至關重要的幾個問題。首先，重新授權普惠制(GSP)計劃是關鍵的第一步。我們兩國都從普惠制中獲益匪淺。該計劃涵蓋了2000多種產品，當然，還可以擴展到其他感興趣的產品。

我這樣說並非輕率，但在涉及兩國可以利用的經濟機會時，菲律賓有很多可以提供的。我們去年的增長率爲7.6%，這使菲律賓成爲2022年印度-太平洋地區增長最快的經濟體之一，儘管面臨全球經濟逆風，我們預計今年仍將增長6%左右，我們希望這一預測能夠有所改善，明年再增長6.2%。

我們有年輕、有活力、有技能的勞動力。我們已經實施了幾項重大的經濟改革，旨在使在菲律賓做生意更容易，我很自豪地說，我們的宏觀經濟基本面仍然強勁。

在美國積極爲該地區的企業尋找替代地點的同時，我們敦促美國和私營部門考慮在清潔能源、脫碳、農業、食品安全、關鍵綠色礦產、電信數字基礎設施以及前面提到的醫療保健等領域與我們開展業務。

我們認爲，這些地區不僅具有巨大的發展潛力，也將爲各國人民帶來最大的福祉。爲推進我們共同的氣候議程，能源和綠色金屬合作將是我們接觸的重要內容，必須放在優先位置。菲律賓有興趣成爲美國的戰略合作伙伴，爲美國電池的應用和開發提供金屬加工。隨着清潔技術部署的增加，對鈷、鎳等關鍵能源資源礦物的需求也在增加，而這些礦物恰好在菲律賓儲量豐富。我們渴望與美國政府合作，在《減少通貨膨脹法》下開闢一條明確的途徑，最大限度地提高激勵措施，幫助我們的資源——幫助我們的電池生產原材料和加工材料的來源，以補充你們的國家鋰電池藍圖。

我們最近就一項可能的一二三協議進行了深入討論。我們將核能視爲國家未來能源結構的重要組成部分，既能確保供應，又能降低電力成本。這將使我們能夠推進與爲政府和商業用途提供核技術的美國公司的討論，同時我們繼續根據其他戰略——根據戰略民用核合作諒解備忘錄——在其他能力建設倡議方面進行合作。

正如我向拜登總統提出的那樣，我認爲在採用地理信息系統、遙感、人工智能以及陸地、沿海和海洋生態系統的基線和變化檢測方面進行技術合作和可能的美國投資至關重要。這將幫助我們建立我們自己的地理空間數據庫，並使我們能夠朝着加強我國基於科學的決策的方向發展。我們當然歡迎與美國國家海洋和大氣管理局(NOAA)以及美國國家航空航天局(nasa)進行討論和聯合行動研究。美國國家海洋和大氣管理局

一直在爲防止和減輕最近我們在東方民都洛島遭受的石油泄漏的有害影響提供關鍵支持。此外，我們認識到氣象部門有機會引領變革，並在我們尋求氣候適應型和可持續發展的過程中提供變革性的解決方案，我們希望與美國宇航局一起正式參與他們的亞洲空氣質量計劃。我們同樣鼓勵就水資源綜合管理和跨學科聯合行動研究交流知識，特別關注氣候變化、生物多樣性保護以及糧食、能源和水安全之間的聯繫。

在我們科學、技術和創新合作的基礎上，我們希望與美國合作，建立菲律賓病毒學和疫苗研究所。我們可以共同致力於技術人員和專家的培訓，包括研究生教育獎學金，爲該中心提供必要的設備和工具，並建立該國第一個生物安全4級實驗室。

我們期待着歡迎願意利用獎勵措施將菲律賓作爲其疫苗生產和分銷業務基地的製藥公司。

我們還期待在防治結核病、糖尿病、肥胖症等非傳染性疾病方面繼續保持夥伴關係。我們將需要對菲律賓基因組中心的人力、物力和技術資源進行大量投資，包括獲得人工智能工具、技術人員和科學家的培訓、設備和相關研究。

現有的合作項目可以在此基礎上發展或擴大。我們還希望與美國地質部門在培訓、研究和項目方面建立合作伙伴關係，以支持我們通過恢復海岸線和保護海洋生態系統，針對影響沿海生態系統的高地環境退化(如沉積)，採取全面干預措施，保護沿海地區。美國一直是我們的前三大貿易伙伴和前十大外國直接投資來源國之一。我們感到自豪的是，許多美國公司，包括財富500強公司，都在菲律賓找到了家。希望更多的公司在實現供應鏈多元化和重新配置的過程中向我們尋求幫助。

朋友們，女士們，先生們，我之所以提出建立更緊密的經濟聯繫，是因爲創造繁榮和實現人的潛力不僅會使菲律賓成爲世界上更可靠的聯盟夥伴

對美國來說，這也將加強我們的民主。一個有利於我們兩國人民的雙邊夥伴關係反過來也將吸引其發展所需的支持，創造一個相互加強的信任圈，一個將真正成爲我們的聯盟、我們的夥伴關係和我們的友誼直至21世紀的信任圈。

非常感謝大家的關注，下午好。(掌聲)。

格雷戈裏·波林: 好吧，讓我首先感謝馬科斯總統的精彩講話，並祝賀你一週的精彩訪問。我想重申哈姆雷博士之前所說的，過去幾天的交流是多麼令人印象深刻。我是格雷戈裏·波林。我在戰略與國際研究中心負責東南亞項目。我還負責亞洲海事透明度倡議(Asia Maritime Transparency Initiative)，重點關注南海。因此，我對菲律賓的興趣在這兩個方面都是長期存在的，這對我們來說是一種真正的榮幸，特別是最近接待了外交部長馬納洛。

我先從聯盟說起。就在昨天，你參觀了五角大樓。您是拜登政府以來第一位在五角大樓獲得全部榮譽的外國領導人。我肯定這不是錯誤。然後我們看到了新的防務指導方針的發佈，這是有史以來第一個雙邊防務指導方針，儘管菲律賓是美國在該地區最古老的條約盟友。這似乎是一個相當雄心勃勃的計劃。當你展望未來5年或10年，這個更平等、更現代的聯盟在你看來會是什麼樣子?

馬科斯總統: 這是一個對我們所面臨的挑戰作出反應的國家。這是在多維的基礎上找到解決這些問題和挑戰的方法。菲律賓和美國之間的關係——儘管安全和防禦現在是首要考慮的問題，我們認爲安全和防禦是我們必須關注的緊迫問題，當被問及美菲關係中最重要的部分是什麼時，是共同防禦條約嗎?是民間關係嗎?我無法回答這個問題，因爲我們的關係涉及很多方面。

我認爲未來會發展所有這些。正如我所提到的，我們談論的是安全和防禦。安全和國防不能再作爲一個問題孤立起來。還有一些附屬的問題可以幫助解決問題，它們是解決方案的一部分。因此，我們必須再次看到，例如，在經濟方面，我們必須考慮調整我們的關係，因爲我們都在努力調整和改革我們的經濟。

我們必須著眼於從後疫情世界中崛起的新經濟，以及烏克蘭戰爭的影響力量。

這些都是一些事情——這些都是要素，這些都是我們以前從未真正需要處理的問題。 囙此，這就是為什麼兩國關係必須認識到這種情況。 而這正是我們所希望實現的。 我認為，我們已經邁出了非常好的第一步，朝著正確的方向發展，使我們的關係能够以相關的管道和敏捷的管道做出回應，即能够適應快速發展的地緣政治力量，以及現在出現的快速發展的地政政治問題。 過去每年左右都會出現，現在每週左右都會發生，有時甚至更快。

囙此，這就是我認為菲律賓與美國關係的發展方向。 這就是我們要努力發展的。 我認為，我們與你們的總統和政府就我們需要採取的方向達成了非常好的一致。 這次訪問非常有建設性，使我們能够說我們已經準備好了，我們有能力展望世界，看看世界已經變成什麼樣子或世界已經演變，並共同發展，以便能够在國際社會中發揮我們選擇的作用。

波林先生：本周你在這裡的行程中發佈的大多數公告，包括與拜登總統的聯合聲明，都沒有關注安全，而是正如你所指出的，關注糧食安全。

小馬科斯總統: 當然。

波林先生：以及氣候變化、能源和貿易。 你對美國迄今為止在經濟方面所做的努力感到滿意嗎？這些努力使兩國關係真正成為一種全面的、而不僅僅是以安全為重點的關係？

馬科斯總統:嗯，我想是的，我是。我認爲，這只是因爲我們兩國政府都充分認識到，不僅在我們採取的方向上，而且在我們採取的政策上，就菲律賓而言，甚至在我們頒佈的新立法上，我們都在關注可以被認爲是最關鍵的領域。

由於目前地緣政治世界的形勢，他們可能已經開始或開始關注安全和防禦。但這只是一個起點。從這個起點開始，我們進行了廣泛的討論，我們已經進行了廣泛的討論，提出了一些具體的建議，現在我們兩國政府將着手研究這些建議，並試圖在我們兩國政府之間就如何向前推進找到共識。

所以我認爲，我本人、內閣成員和官方代表團的其他一些成員的這次訪問——我們還帶來了許多私營部門的成員——這次訪問已經成爲一個非常——當然已經非常明確地確定了方向。在這種不穩定的情況下，在這種不穩定的環境下，必須保持清晰，這一點很重要。因此，我們非常清楚我們打算做什麼，我們扮演什麼角色，我們在某些問題上採取什麼立場。我認爲，在這次訪問中，我們在很大程度上實現了這一點。

波林先生: 謝謝你！你提到了勞工權利和人權。一個半星期前，針對亞歷克斯·多洛羅莎(Alex Dolorosa)被謀殺的悲劇，貴國司法部發表了一份非常強烈的聲明，譴責菲律賓的有罪不罰文化，這種文化將不會被允許存在。你能詳細說明一下你的政府計劃如何處理這種文化和它所允許的侵犯人權的行爲嗎?

馬科斯總統: 我認爲，對菲律賓人權狀況持批評態度的大多數討論都源於我們打擊毒品戰爭的政策。也許我們——在我看來，在上一屆政府中發生的事情是我們非常注重執法。正因爲如此，可以說政府中的某些人濫用人權，這引起了許多人對菲律賓人權狀況的關注。我不能說我的前任有什麼想法，他的想法是什麼，但我能說的是我們已經採取的政策，我說過，毒品戰爭仍然是菲律賓許多犯罪行爲的根源。

這些犯罪集團變得更強大、更富有、更有影響力，這令人擔憂。但是，我們並沒有對所有人都窮追不捨，我試圖找出我們必須解決的關鍵領域，我們必須關注的關鍵領域，這樣我們就能看到毒品集團活動的減少。

爲此目的，我們剛剛完成了- -我們建立了一個進程，我們要求- -我們總是- -我們已經- -真的非常清楚。我認爲任何人只要看看菲律賓的毒品問題，就會立刻發現問題在於執法。我們的一些執法人員被捲入了這些可怕的——這些可怕的——這些可怕的系統，這些系統以犧牲許多人的生命爲代價來豐富自己，尤其是我們的年輕人。至於警察，這就是爲什麼我們建立了——我組織了一個委員會，我要求所有的警察——從上校級別以上的警官辭職。我們已經收到了大約917份辭呈，我們現在正在處理這個問題。

翻閱這些警官的記錄，看看哪些人有貶損言論，哪些人有對他們不利的證據。到今天爲止，其中兩名級別很高的人——我想是將軍——已經被撤職，而且還有30多起案件正在接受行政調查。這將繼續下去。如果有任何證據表明他們中的任何一人蔘與了這些活動，那麼我們將開始對他們提起訴訟，並以這種方式拆除這個已經成長起來的可怕的制度，這個制度已經成爲我們社會的毒瘤，我們已經一直到政府的最高層。

因此，我認爲，政策的變化更有針對性。我總是說，上屆政府專注於執法。我們已經盡我們所能執行了。現在是時候考慮如何拆除這些集團了。在此之前，我們也不應該關注那些已經陷入毒品文化的人的康復，這種文化已經摧毀了他們的生活;進一步回到這個過程，這也是一個再教育的過程，特別是向我們的年輕人解釋，如果他們以這種方式參與進來，不僅作爲使用者，不僅作爲癮君子，而且作爲這些集團的經銷商和經營者，他們的生活將受到什麼樣的潛在損害。

所以這是一個-我們把這個問題作爲一個整體來看。我們先從走失的警察說起。我們回到那些不幸陷入成癮循環的人的康復過程。對於這個國家那些還沒有(笑)——我希望我們也希望他們永遠不會進入那種生活方式——的年輕人來說，繼續接受教育，給我們的年輕人提供選擇，這樣他們就不會——他們不會——他們不會被誘惑沉迷於這些活動。

波林先生: 謝謝你！現在，在我們轉向在線和現場觀衆之前，我還有一個問題。我們必須解決房間裏的大象般的問題。中國繼續以危險的方式騷擾菲律賓海員。就在上週，我們與菲律賓海岸警衛隊的一艘船在仁愛礁(ayyunin Shoal)險些相撞，中國一直高度批評你深化與美國聯盟的舉動。你怎麼能在維護菲律賓主權的同時保持與北京的穩定關係?

馬科斯總統: 就像我們與美國保持關係一樣，我們不斷與我們的盟友和夥伴進行磋商。我們一直保持溝通渠道暢通。

當然，這是雙向的，如果中華人民共和國主席想要向我傳遞信息，那麼我們有一個適當的系統。我們有一個系統來實現這個目標，我們還在努力。我們的外交部長正在研究這個項目的細節，我把它稱爲熱線，真的，希望我們很快就能到位。我們會讓它發揮作用，這樣脫離接觸就真的不是一種選擇。

我們試着平衡。在我的第一次國情諮文中，我說菲律賓的外交政策將使菲律賓成爲所有人的朋友，不與任何人爲敵。當我描述我們的外交政策時，它幾乎是簡單化的，因爲我們的外交政策是以追求和平爲基礎的。我們的外交政策是以促進國家利益爲基礎的。

現在，促進我們的國家利益包括捍衛我們的領土完整和我們的主權，這就是我們現在正在努力的，我認爲，只要我們繼續這個進程，只要我們繼續接觸，只要我們繼續向我們所有的夥伴保證，不僅是中國，而且是我們所有的夥伴——東盟成員國，所有的亞洲國家，我們現在包括印太地區的所有國家都認爲，我們有一個開放、清晰和可用的系統，能夠相互溝通，能夠非常開放和坦率地交換意見，解釋我們關心的是什麼，並聽取其他國家的關切。

這似乎是唯一的辦法，因爲我們當然不想挑起比現在更嚴重的局勢。我們當然不希望由於誤判，由於錯誤而引起事件，這將使衝突從現在的水平上升到更高的水平。

那是如果——那不是一個一——它不是一天、一週或一個月的工作。這是一件正在進行的事情，它真的不應該結束，在我看來，這是將對抗程度和誤解程度保持在可控水平的唯一途徑。

波林先生: 謝謝你！好吧。讓我們向觀衆開放吧。我們有一個麥克風給那些想提問的人，在我的左邊，請站起來。當你去那裏的時候，讓我們去看看其中一個來自我們在線觀衆的問題。

首先是萊斯利·威廉。她是美國海軍的平民。她問道:菲律賓最迫切的需求是什麼，以解決2027年即將失去的Malampaya油田?我認爲這是一個能源安全問題。

馬科斯總統: 這是一個非常好的問題，因爲解決這些懸而未決的問題的唯一方法就是，再一次，繼續對話。達成共識，達成協議，並繼續談判。這不是一個容易的過程，但Malampaya氣田是我們的天然氣田，位於我們的基線和專屬經濟區內。在某些情況下，在某些領域，這再次受到中國的質疑。我們將繼續與他們談判。我們繼續尋找方法。

整個進程的主要問題和主要障礙非常簡單。中國聲稱對某些海域擁有主權。這條九段虛線，幾乎覆蓋了整個西菲律賓海。另一方面，我們已經確立了自己的基線，並得到了《聯合國海洋法公約》的承認和認可。因此，就產生了衝突。那麼現在發生了什麼，特別是在能源勘探方面——爲了滿足我們的能源需求，哪條法律將適用?因爲我們說這是菲律賓領土的一部分。因此，菲律賓法律應該適用。中國人說，不，那是我們領土的一部分。因此，應適用中國當地法律。

我們正在緩慢地朝着解決這個問題的方向前進。它可能不得不歸結爲一種妥協，這將限制法律的適用。也許是那些參與勘探或開採任何我們可以進入的天然氣田的船隻。這是其中一個建議。但是，就像我說的，沒有什麼靈丹妙藥可以讓你說:我們會這樣做，事情就完成了。正如我所說，我們正在緩慢地朝着解決方案邁進。這就是爲什麼我們必須保持不變。我們必須透明。我們必須對我們所做的一切負責。除此之外，我想不出還有什麼別的辦法來處理這個問題。

波林先生: 謝謝你！接著是穆雷。

問: 我叫默里·希伯特。我隶属于战略与国际研究中心和鲍尔亚洲集团。

我不會問有關中國——南海的問題，儘管我有很多這樣的問題，因爲你在回答這些問題方面做得很好。但我要問一個經濟問題。你的前任基本上切斷了菲律賓的許多采礦機會。但你在開場白中談到了你們擁有的礦物，這些礦物可能會被開發用於電動汽車和其他目的，清潔能源目的。你能談談你們在清潔能源領域的計劃嗎?你們如何在清潔能源領域吸引外國投資?

馬科斯總統: 正如你所描述的那樣，切斷菲律賓的採礦機會，這在上屆政府的最初階段是非常重要的。此後，菲律賓的立場發生了變化。我們現在要做的不是——現在我們出口鎳，但我們出口的是——舉個例子，鎳——我們出口的是鎳原礦。就我國的增值而言，這可能是最糟糕的經營方式。所以我們現在要做的是加工，把附加值留在菲律賓。

就像，再一次，回到我之前關於鎳的例子，我們可以把它加工成我們現在可以使用的成品。這就是爲什麼電池技術和電池製造對我們如此有吸引力。這就是爲什麼我在我的講話中不止一次地提到它，僅僅因爲我們擁有生產電池所必需的所有礦物質。所以對我來說，這可能是我們努力做的最終目的，但要做到這一點，我們必須能夠提取我們的銅，提取我們的鈷，提取我們的鎳，並將其加工成一種有用的形式，作爲進一步加工成電池的原材料。所以我們還沒到那一步。

如果我們開始我們一直在關注的企業而言,電池生產和所有其他的技術將幫助我們的可再生混合,可再生能源和化石燃料的混合,如果我們能夠參與這個市場,我們必須能夠處理原材料成一種適用的原料過程會帶給我們成功,我們實際上是製造電池。我認爲這是全世界公認的，這是我們的發展方向，這是我們國家的需求，我們的能源供應商的需求，這也是我們在菲律賓努力做的事情。

波林先生:謝謝。讓我們回到網上觀眾。 貝納爾新聞和自由亞洲電臺的John Bechtel提出了一個問題，我們對同一個問題有很多不同的說法：如果美國和中國就臺灣問題爆發戰爭，美國是否要求貴國政府派遣菲律賓軍隊參加作戰行動？ （笑聲）

馬科斯總統: 不會。

波林先生: 我懷疑你有一個短回答或一個長回答。

馬科斯總統: 簡而言之，答案是否定的。原因是,我們已經說得很清楚,我們的基地開放供美軍在菲律賓,我們剛剛確定了四個額外的基地,我們上個月宣佈,這些背後的原始概念——合作協議,我們已經與美國,從這來自——這些新的軍事基地,是由於氣候變化的影響和災害實例的增加在菲律賓。我想，舉個例子，每個人都記得超級颱風——你叫它海燕;我們稱它爲“尤蘭達”，那是9年前，10年前，比如說，每個人都說那是百年一遇的颱風，意思是這種強烈的颱風大約每100年纔出現一次。8年後，颱風“奧黛特”來襲，雖然沒有“約蘭達”那麼強，但造成的損失和“海燕”一樣多。所以你可以看到這個——氣候變化——(笑)——排在第一位。我現在——至少，在發生了所有這些事情之後，那些反對者說氣候變化不是真的，等等，全球變暖不是什麼大事，等等，等等。至少我們聽到的越來越少，但我們認識到這就是我們所面臨的情況。

在氣候變化方面，菲律賓已被確定和評估爲最脆弱的國家之一，如果不是最脆弱的國家，當談到氣候變化的影響時。這就是EDCA的作用，因爲當這些事情發生時，我們總是向我們的合作伙伴，向美國，向我們的亞洲合作伙伴尋求幫助，當我們的亞洲合作伙伴，我們在世界各地的合作伙伴遇到這樣的問題時，我們確實會提供幫助，這就是交流。EDCA的選址是被設想的，實際上，是我們可以利用的地方，以便能夠提供更快的救濟，更快的救援，做得更好，換句話說，就是恢復和重建這些災難造成的破壞。這是基本的，這是EDCA網點的基本前提。

現在，隨着緊張局勢的加劇，特別是在臺灣海峽，那麼軍事方面，安全和國防方面，回到

我們一直在使用的術語-安全和防禦方面成爲該任務的一部分。這就是爲什麼它變得敏感，這就是爲什麼中國一直非常批評。但是我盡我所能——中國外交部長幾周前，三週前剛剛訪見了我，我告訴他，我向他保證，不，這些不是——這些不是打算成爲攻擊的軍事基地——針對任何人，任何國家;不是中國，不是任何國家。

再一次，讓我回到我們外交政策的簡單概念，那就是我們正在繼續努力，我們希望參與追求和平的工作，而且情況將繼續如此。所以我是，你知道，如果有人企圖利用EDCA網點進行攻擊行動，那就超出了我們討論過的範圍以及EDCA網點實際上是用來做什麼的。因此，公平地說，美國從來沒有提出過這樣的可能性——(笑)——我們將利用——美國將把EDCA國家作爲針對任何國家的進攻行動的集結區，我認爲我們在這一點上與美國保持一致，他們理解菲律賓的擔憂，對我們擔憂的原因也很敏感。

所以，再一次，回到快速的答案，不會，美國從來沒有說過這是一種可能性。我們也從我們的角度明確表示，這不是這些網點的目的，也不是它們被使用的方式。

波林先生: 謝謝你，先生。

我知道這一週很漫長，這是你最後一次公開活動，所以我們要準時結束。這是最後一個問題。請大家和我一起感謝菲律賓共和國總統小費迪南德·馬科斯(Ferdinand Marcos Jr.)。

馬科斯總統: 我們爲什麼不多一個呢?可憐的——可憐的女士一直在等着。

波林先生:再來一個？再來一個，好的。這就像在音樂會上，當他們出來安可的時候。我們還有一個 。

問: 這就像一個安可的問題。華盛頓歡迎你，馬科斯總統。我是美國之音的納吉-秦。下午好。你提到了戰爭、烏克蘭。如果你不介意我問，你在與美國官員和國會的會談中的收穫是什麼？你如何評估美國和中國一起工作以調解結束烏克蘭戰爭的可能性？如果你不介意我非常直接，像菲律賓這樣的東南亞國家是否會歡迎或對其持懷疑態度？謝謝你。

馬科斯總統：好吧，菲律賓非常明確地支持聯合國在烏克蘭戰爭爆發時通過的決議，我們尊重世界上每個國家的主權和領土。 這一點當然適用，因為他們正處於這種令人難以置信的危急局勢中，正在進行一場徹底的戰爭。

這就是——這些是我在談到美國時談到的一些共同價值觀，例如，也包括東盟成員國和亞洲國家。 我認為，我們完全同意，我們必須繼續保護主權——主權——不僅是主權權利，而且是每個國家的主權，無論它們在哪裡，烏克蘭的局勢不能繼續下去，這在現代世界真的是不合時宜的。 但儘管如此，我們都是這樣想的。

當第一批關於俄羅斯在克裡米亞邊境集結軍隊的報導開始出現時，我們都聳聳肩，說這不會發生。 現在是2022年。 你知道，這不是——這不再是那種事情了。 天哪，我們錯了嗎。 我們現在確切地知道發生了什麼。

因此，我們必須繼續建立統一戰線，因為事實並非如此——奇怪的是，烏克蘭戰爭影響了所有人，因為這不是我們所期望的。 我們從未想過烏克蘭戰爭會對普通菲律賓人的生活產生任何影響。 事實確實如此，以一種非常嚴肅和深刻的管道。 這就是為什麼至關重要的是，我們所有人——我以東盟的名義發言，我以亞洲的名義發言——都要肩並肩，繼續促進每個主權國家保護邊境的權利。 我認為這就是——這是我們必須緊緊抓住並努力捍衛的原則。 這就是菲律賓的立場。 我認為這是東盟的立場。 我相信這是大多數亞洲國家的立場——事實上，所有亞洲國家都是這樣。

波林先生：謝謝你。就這樣結束吧，請和我一起鼓掌。（掌聲）。